Schlumpfi, die 3 Punkte die ich besser war als Du, resultieren aus dem Spiel von Valencia - St Petersburg. Ich habe mich einfach daran zurück erinnert, wie sie den FC Bayern vor wenigen Jahren an die Wand genagelt haben und habe mir gesagt, das machen die mit den Spaniern auch so.
für jeden is wat dabei: ha- ho- he- Hertha BSC und niemals vergessen, "eisern Union, eisern Union"!
Für Zenit St Petersburg war der Brasilianer Hulk doppelter Torschütze. Bei der WM in seinem Heimatland war er der größte Versager seiner Elf.
Ach ja, das Bayern- Spiel. Verdienter Sieg, da ändert auch das Zufallstor zum 1:0 nix dran. Aber ich hatte mir von dem Spiel mehr versprochen als ich zu sehen bekam. Ich schreibe das jetzt noch bevor ich mich zur Ruhe begebe, denn wenn ich ausgeschlafen habe, werde ich mich an das Spiel kaum noch erinnern können. Wirklich, ein Spiel zum Vergessen!
für jeden is wat dabei: ha- ho- he- Hertha BSC und niemals vergessen, "eisern Union, eisern Union"!
Was mag für die Bayern mehr zählen? Nackte 3 Punkte oder die Gewissheit, dass nun selbst ein vereinzelter Randberliner sie vor dem Anpfiff in einen optimistischen Dialog mit sich selber eingebunden hat? Die Nachlese "ein Spiel zum Vergessen" wird Guardiola nicht unterschreiben können.
3 Punkte sind 3 Punkte. Um etwas anderes geht es in der Gruppenphase mit 6 Spielen nicht. Zudem hat der FC Bayern mit Darmstadt 98 am Wochenende einen bisher noch ungeschlagenen Gegner vor der Brust.
@el criticador Ein (zumindest für Bayernfans) sehr lesenswerter Artikel. Mit dem Autor würde ich gerne mal diskutieren. In vielen Punkten kann bzw. muss ich zustimmen, auch wenn mir der Artikel insgesamt ein Stück zu negativ ist.
Ein lesenswerter Artikel mit philosophischen Akzenten,dem man teilweise zustimmen kann, der aber auch mir insgesamt zu negativ erscheint. Frage an @steve, was bedeutet eigentlich mia san mia der FC Bayern als Gesamtes oder der FCB mit seinen bayrischen Identifikationsfiguren im Management wie UH oder der Kaiser und auf dem Spielfeld ( Trainer muß man denke ich ausklammern) Oder ist das mia san mia der Anspruch nur Titel zählen, alles andere sind Niederlagen egal wieviel Legionäre in der Mannschaft stehen. Ein nie zu Ende gehender Anspruch?
In der CL-Siegerelf von 2013 standen mit Lahm,Schweinsteiger Müller und zählt man Alaba noch mit dazu lediglich 4 bei den Bayern großgewordene Spieler. Von Idendität kann da kaum die Rede sein. Allerdings war U.H noch an Bord, Hat der rein erfolgsorientierte Fußball unter Guardiola an Attraktivität verloren? und ist er dem Bayern Fan zu spanisch geworden? Sammer tut dem FCB sicher nicht gut. Rummenigge als ehemaliger Bayern Spieler dürfte bei den Fans unumstritten sein. Für den Autor sind Effenberg, Kahn und Scholl Alternativen für die Zukunft.
@theodor Wolfram Eilenberger, der Autor des Artikels, den "el criticador" gepostet hat, erwähnt darin eine Definition von "mia san mir" von Mehmet Scholl, die es meiner Meinung nach ziemlich genau auf den Punkt bringt. Scholl sagte : "mia san mia" bedeutet : "Wir sind selbstbewusst genug, unser eigenes Ding in eigener (nicht immer voll rationaler) Weise durchzuziehen." Zu diesem "eigenen Ding" gehört mit Sicherheit der Anspruch, möglichst erfolgreich zu sein. Entstanden ist dieses "mia san mia" wohl in den 70er-Jahren als der Verein mit drei aufeinander folgenden Landesmeisterpokalsiegen seine erfolgreichste Phase hatte und seitdem eben das Ziel verfolgt, diese Erfolge zu wiederholen. Auf internationaler Ebene ist das seitdem ja nicht mehr so oft gelungen und was die Konstanz betrifft, waren die letzten vier oder fünf Jahre wohl die Besten. Zum Thema "identifikationsfiguren" behaupte ich jetzt mal, dass sich beim FC Bayern genau wie bei jedem anderen Bundesligisten auch die Zeiten - leider - geändert haben. Du hast erwähnt, dass 2013 vier im Verein großgewordene Spieler in der Mannschaft standen. Ist das nicht bezeichnend für die ganze Bundesliga ? Gibt es mehr als zwei oder drei Bundesligavereine, die mehr Spieler aus der eigenen Region in ihrer Mannschaft haben ? Ich glaube nicht. Ottmar Hitzfeld hat neulich vor einem drohenden Identitätsverlust beim FC Bayern gewarnt. Dazu sollte man sagen, dass 2001 bei seinem CL-Sieg mit den Bayern die Zahl der deutschen Spieler auch nicht größer war.
Ohne Frage wiegt der (derzeitige) Verlust von Uli Hoeneß, der die Seele des Vereins ist/war, sehr schwer. Der FCB hatte in der Vergangenheit mit Ottmar Hitzfeld und Jupp Heynckes zwei sympathische Trainer, die auch außerhalb Bayerns sehr beliebt waren. Bei Pep Guardiola hatte man bisher noch nie das Gefühl, dass er in diesem Verein (und in Deutschland) richtig angekommen ist; man merkt ihm in Interviews häufig ein gewisses Unwohl-Sein an und er wird bei den Fans für sein Engagement und sein taktisches Vermögen respektiert - wirklich beliebt ist er aber nicht und schon gar keine Identitätsfigur.
Und auch mit Matthias Sammer hat der Verein eine Person in der Führungsebene installiert, die kaum jemand wirklich sympathisch findet.
In diesem Artikel schreibt Wolfram Eilenberger noch einen ganz wesentlichen, 100 Prozent richtigen Satz : "Nicht einmal uns Bayern-Fans geht es nur ums Gewinnen. Es muss auch knistern. Und das tut es nicht."
Daran (am "Nicht-Knistern) ist aber auch ganz entscheidend die Bundesligakonkurrenz schuld - wenn wir die letzten drei Jahre nehmen. In dieser Saison lässt die Leistung des BVB wieder auf eine intensivere Gefühlslage hoffen.
Vielen Dank für Deine informative Rückantwort aus der Sicht eines Bayern Fan. Sicher sind es die Erfolge der 70ziger Jahre, die zu diesem Anspruchdenken geführt haben, zumal die Internationalisierung der BL damals kein Thema war und die Fans sich voll und ganz mit der Mannschaft identifizieren konnten. Hinzu kamen die Erfolge der N11 und der große Anteil daran der Bayern.
Die Fans pilgern nach wie vor in Scharen ins Stadion, die Erfolge werden nach wie vor gebührend gefeiert aber das Mia san Mia-Gefühl hat anscheinend nicht mehr den früheren Stellenwert
Auf den ersten Blick scheint da nicht viel zu holen sein für die bundesdeutschen Kicker- Aber wie heißt es so schön am Gegner "wächst" man.
Barca ist nicht nur geschwächt durch Messis Ausfall, Rafinha im zentralen Mittelfeld hat das gleiche Schicksal ereilt wie sein Bruder Thiago, Kreuzbandriss. Auch er wird den Katalanen fehlen. Bin gespannt ob ter Stegen trotz Formschwäche im Tor steht. An der Reihe ist er ja. Aber alles andere als ein Sieg von Barca wenn auch knapp, wäre eine Überraschung
FC Bayern-Dynamo Zagreb 3:1 FC Barcelona-Bayer Leverkusen 3:2 Barcas Abwehr ist im Moment nicht auf der Höhe, daher die 2 Gegentore
Manchester United-VFL Wolfsburg 2:1 Bor,-Mönchen-Gladbach-Manchester City 1:1 ein Punkt muß her
Dann schaun mer mal, vielleicht kommt alles ganz anders
Es stimmt schon - aufgrund von Barcas Verletzungssorgen könnte für Leverkusen eigentlich etwas (1 Punkt) drin sein. Aber in Auswärtsspielen dieser Kategorie hatte die Werkself in der Vergangenheit leider meistens "die Hosen voll" und ich traue ihnen daher auch heute nicht allzu viel zu. Überraschen lasse ich mich natürlich gerne.
@2014-theodor, da Bravo noch einen Trainingsrückstand hat, dürfte an terStegen im Tor von Barca heute kein Weg vorbei- gehen. In der Viererkette davor werden Sergio Roberto, Pique, Mascherano und Jordi Alba erwartet, das Mittelfeld und die Abteilung Attacke werden gebildet aus Rakitic, Busquets, Iniesta, Suarez, Sandro Ramirez und Neymar. Die Buchmacher haben Barca eindeutig favorisiert und würden bei einem Sieg 1,37 auszahlen, während man bei einem Erfolg für Bayer stolze 8 ausschütten würde (ein Unentschieden brächte immerhin noch 5).
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17.09.2015 01:30
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